Дзогчен и психоанализ

Форум




Наш Форум > Духовные вопросы. > Дзогчен и психоанализ

George #1
Сообщений: 34

Оффлайн
30.06.2020
Дзогчен и психоанализ

Наблюдение за потоком сознания являющееся основной практикой колесницы Великого Совершенства основанной Гарабом Дорже так же является основным принципом европейского психоаналитического учения основоположником которого является Зигмунд Фрейд.
Эрих Фромм, неофрейдист и основатель т.н. "радикально-гуманистической" школы психоанализа с 1920-х годов был приверженцем школы Дзен (китайско-японской версии Дзогчен), что, опять же, говорит о родстве этих двух направлений.
И действительно, совместно применённые психоаналитический метод наблюдения за потоком сознания и метод чистого присутствия колесницы Дзогчен дают совершенно превосходный результат по полному исчерпанию привязанностей и омрачений, и прекрасно дополняют друг друга делая Освобождение достижимым не просто в течении одной жизни, а превращая его, при достаточной самодисциплине, в дело нескольких лет (при условии исполнения Нёндро, конечно же, с обязательной практикой шаматхи, десятитысячным повторением "Стослоговой мантры" и таким же количеством простираний для очищения ума от наиболее грубых омрачений).
Таким образом, Ати-йога становится не только учением о Наивысшей колеснице в рамках буддийского учения, но и имеет научную достоверность.
Дискуссия крайне приветствуется.
Андрей #2
Сообщений: 77

Оффлайн
10.10.2020


и?
типа старые "психотехники" лучше современных обьедков ?
или зяма фрэйд тожы чутка в чём-то шарил?
В чём суть вашего месседжа, дружище?

Алексей #3
Сообщений: 16

Оффлайн
22.05.2022


Дзогчен изначально было создано для людей не накопивших много негативной кармы. Свалившихся с верхних миров.
Тоже касается и практик хинаяны.
Даже Великий йог Тибета Миларепа не смог добится чего то значимого с помощью этой практики.
Они предлагают человеку ,у которого подсознание напоминает несущийся по трассе многотонный грузовик мгновенно остановится.
Что по природе и технически..невозможно для современного человека.Для нас подходит постепенное выбрасывание и разгружение этого грузовика.ПОстепенное нажимание на тормоза..Вытаскивание этой грязи кому тачкой,кому лопатой,а кому и баночкой от кошечего корма..
Все это зависит наск вы напрягаетесь и сурово ведете свою практику.
И хватит ли вам жизни ,если вы черпаете грязь..маленькой баночкой.
Александр #4
Сообщений: 5

Оффлайн
18.06.2022


Не согласен с предыдущим оратором равно как и с топикстартером.
Колесница Великого Совершенства абсолютно самодостаточна и никакой Фрейд тут не особенно важен: он, и многие другие, а так же и многое другое - лишь эманация доброго коренного Гуру, и то что есть он (Фрейд) и его произведения это то же самое что есть стенка, небо, собака и ближний - это просто-напросто свидетельство об обыкновенной продукции ума, которая есть таковость в своей непосредственности. Всё это одинаково свидетельствует о Плоде. Как и то чего нет: душа, бог, вечное-бессмертное, трансцендентное и прочее потустороннее, которое не существует ровно так же как существует имманентное "посюстороннее", и свидетельствует об омрачении. То есть трансцендентного нет ровно так же: так.
Алексей, я просто убеждён что страдания человека современности, в том числе и по описанным вами причинам, настолько нестерпимы что не желает прервать их НЕМЕДЛЕННО только мазохист, то есть у современного человека есть ровно то что нужно для практики Дзогчен, то есть сильная и спонтанная Бодхичитта (устремление к Просветлению на благо всех моих бесчисленных матерей), она, по-сути, в наше благословенное время, безальтернативна, и с такой Бодхичиттой, альтернатива которой в нашем случае - ничем не лучше ада, не нужны никакие аскетические практики. Калиюга - наилучшее время для такой практики. Безусловно, это даже забавнее чем нажать педаль тормоза в пол на несущемся грузовике, ведь гораздо больше это похоже на прыжок в окно того самого грузовика на полном ходу: велик риск свернуть себе шею, но для того и нужен добрый Гуру и передача чтобы сделать всё как следует и приземлиться на ноги.
И, умоляю вас, не сравнивайте это великое учение с хинаяной. Хинаяна это возня в грязи с баночками, тачечками и даже повозками, и не подходит никому кто реально заинтересован в Плоде, когда как Махаяна предлагает просто оставить грязь в покое: ум, как сжатая пружина, освободится сам если его не трогать и не обзывать лишний раз "грязным".
А Миларепе просто не подошло не потому что Дзогчен чем-то плох а потому что Миларепа делал то же самое в виде Шести Йог Наропы, а они просто-напросто больше подходили ко времени, месту и самому Миларепе.
Присутствуют здесь:

У Вас нет достаточных привилегий для написания ответов на форуме!